| 貼圖、程式等，版主可任意修改或刪除，轉貼文章請多用連結，一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題，請大家合作，謝謝。12/13/2018 06:00:27 意見庫存 |
外獨會意見交流 |
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|---|---|---|
| 當一鍋飯中，發現一粒老鼠屎，你會怎麼處理？ |
| 1.把老鼠屎當飯粒，繼續吃
2.挖掉老鼠屎附近的飯，其他繼續吃 3.重新煮一鍋 4.處理那個說出有老鼠屎的人...... |
| Record ID: 1537067404 | From: 台灣 |
| 民進黨政府，顯然試圖要選擇2。挖掉一些，然後繼續要台灣人民吃剩下..... |
| Record ID: 1537067404R001 | From: 台灣 |
| 綠營奴才有人選1。因為他們會說，過去國民黨執政時代，即使有三顆老鼠屎，還是餵給人民吃。民進黨只不過發現一顆，怎麼人民就大驚小怪的，哈。 |
| Record ID: 1537067404R002 | From: 台灣 |
| 當然也有部分綠營選擇4。因為只要把說出有老鼠屎的人處理掉，就認為裡面沒有老鼠屎。這是標準支那化影響下的反智行為。 |
| Record ID: 1537067404R003 | From: 台灣 |
| 民進黨會說，如果這鍋飯不吃，就沒得吃。因此選擇挖掉發現有老鼠屎部分，然後其他就繼續吃。
但除非人民真的很餓，非得吃來止飢。如果台灣人民沒那麼餓，硬要逼他們吞下被老鼠屎汙染過的飯，可能會有反彈。 |
| Record ID: 1537067404R004 | From: 台灣 |
| 轉型正義，其實都已經拖了幾十年，我認為急迫性沒有這麼高。反而公信力比較重要。
當然民進黨會假設，社會對這個議題很著急，因此只要處理掉老鼠屎，就可以繼續。 這是不同觀點，就看社會到底急不急。 |
| Record ID: 1537067404R005 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
按照你的邏輯，是重新煮一鍋呢？還是乾脆不要煮了！ 現在的國民黨不是你說的選1，而是選乾脆不要煮了。因為他們吃不習慣沒有老鼠屎的飯！ |
| Record ID: 1537067404R006 | From: 台灣 |
| 我記得在40幾年前當兵時,飯裡面米蟲多得不得了,不是一隻而已.
挑了一兩次後,後來就照吃不誤了. 退伍以後,就沒有再吃過有米蟲的飯了,老鼠屎真是從沒見過,倒是細沙小石子曾看過,不過近20年來也沒有看過了. 什麼意思? 什麼時代了,舉這例不恰當. |
| Record ID: 1537067404R007 | From: 台灣 |
| 轉型正義，本來就是要調查過去，為何餵給人民吃含有老鼠屎的飯.....
結果，自己就先被發現有老鼠屎.....真是夠諷刺。 |
| Record ID: 1537067404R008 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
能言善道的你，不敢接我的話啦？怕犯錯被我修理嗎？ |
| Record ID: 1537067404R009 | From: 台灣 |
| 如果沒有音檔證據，民進黨一定硬說老鼠屎就是顏色深的飯粒，然後大家繼續吃.....
只不過音檔出來，老鼠屎很難說成顏色深的飯粒...... |
| Record ID: 1537067404R010 | From: 台灣 |
| ●發現老鼠屎的不是國民黨，反而是執政團隊內部舉發。
阿文武先生，不要企圖把吃老鼠屎成習慣的國民黨掩護過去。 |
| Record ID: 1537067404R011 | From: 台灣 |
| 按照你的邏輯，是重新煮一鍋呢？還是乾脆不要煮了！
----------------------------- 奇怪，我都寫了選項3，你自己不會看。 先進內閣制國家，處理失去公信力問題，就是內閣改組。 |
| Record ID: 1537067404R012 | From: 台灣 |
| 阿文武先生，不要企圖把吃老鼠屎成習慣的國民黨掩護過去。
----------------- 那麼討厭老鼠屎，幹嘛把老鼠屎又添在飯裡面？ |
| Record ID: 1537067404R013 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
你有說你自己會重新煮一鍋嗎？ |
| Record ID: 1537067404R014 | From: 台灣 |
| 我記得在40幾年前當兵時,飯裡面米蟲多得不得了,不是一隻而已.
挑了一兩次後,後來就照吃不誤了. 退伍以後,就沒有再吃過有米蟲的飯了,老鼠屎真是從沒見過,倒是細沙小石子曾看過,不過近20年來也沒有看過了. 什麼意思? 什麼時代了,舉這例不恰當. ---------------------------------- 肚子餓了，又沒其他食物可選擇，那含有老鼠屎的飯，當然也要吃，不是嗎？ 但如果不餓，甚至有其他食物可以選擇，為何要逼自己吃含有老鼠屎的飯？ |
| Record ID: 1537067404R015 | From: 台灣 |
| 你有說你自己會重新煮一鍋嗎？
---------------------------- 你可以研究內閣改組的意涵，或許可以讓你思考更有深度，哈。 |
| Record ID: 1537067404R016 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
轉型正義變成正義轉型，這不是我們樂見的；民進黨執政高層已經道歉，我也希望他們深自檢討，即使要執行轉型正義，也要注意程序正義，不管是張某也好，吳某也好，都有我們要檢視疏失的地方。 你的問題在於，重新煮一鍋不是你的真議題，乾脆不煮了，廢除轉型正義才是真目的。 |
| Record ID: 1537067404R017 | From: 台灣 |
| 我只是提醒，促轉會的品牌，其實被這個事件，影響很大。不是部分切割，就能恢復。可能要把改組納入選項。
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| Record ID: 1537067404R018 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
思考更有深度的話，你應該自己說要重新煮一鍋，而不是要我問你！ |
| Record ID: 1537067404R019 | From: 台灣 |
| 轉型正義是屬於馬斯洛理論中需求層次比較高的，不是普遍生活上必須品，且對於知識份子的權重比較高。
因此要煮這一鍋，理性的權重比感性，可能要更大一點。 |
| Record ID: 1537067404R020 | From: 台灣 |
| 思考更有深度的話，你應該自己說要重新煮一鍋，而不是要我問你！
-------------------------------------- 我都引述內閣改組的論述了。 |
| Record ID: 1537067404R021 | From: 台灣 |
| 你的問題在於，重新煮一鍋不是你的真議題，乾脆不煮了，廢除轉型正義才是真目的。
-------------------- 內閣改組與推翻政權，是不同概念，你要掩飾啥？ 既有的組織人事，已經無法取得信任，當然換一批啊。 |
| Record ID: 1537067404R022 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
類似你這種道貌岸然的假改革者，民進黨高層若是看不到你背後的目的，那就等著日後被國民黨清算！ 該做的，還是要做！轉型正義這條路一定要繼續走下去！ |
| Record ID: 1537067404R023 | From: 台灣 |
| 類似你這種道貌岸然的假改革者，民進黨高層若是看不到你背後的目的，那就等著日後被國民黨清算！
該做的，還是要做！轉型正義這條路一定要繼續走下去！ -------------------------------- 如果老鼠屎印象不除，那麼繼續煮下去，端到檯面，台灣人民也不會買單。 你的論述，就是假設，台灣人民不會挑剔。但我觀察到的台灣人民，水準已經高，類似你這種論述，恐怕將來不會獲得共鳴。 |
| Record ID: 1537067404R024 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
內閣改組可不可行，執政高層自有考量；你倒是可以聯繫你昔日的黨政高層發動不信任投票如何？ |
| Record ID: 1537067404R025 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
借題發揮才是你的目的，樹大有枯枝；族大有乞丐，你們污名化轉型正義的目的，不是為了老鼠屎，而是要杯葛整個轉型正義。 |
| Record ID: 1537067404R026 | From: 台灣 |
| 內閣改組可不可行，執政高層自有考量；你倒是可以聯繫你昔日的黨政高層發動不信任投票如何？
----------------------------- 我是用內閣比喻。 那是促轉會的責任，當然是促轉會改組，不是整個內閣改組。 |
| Record ID: 1537067404R027 | From: 台灣 |
| 借題發揮才是你的目的，樹大有枯枝；族大有乞丐，你們污名化轉型正義的目的，不是為了老鼠屎，而是要杯葛整個轉型正義。
---------------------------- 哈，要讓促轉進行，又不要公信力，才是阻擋促轉的主因。 |
| Record ID: 1537067404R028 | From: 台灣 |
| 沒有足夠公信力的促轉，有用嗎？大家捫心自問吧。 |
| Record ID: 1537067404R029 | From: 台灣 |
| 類似你這種道貌岸然的假改革者，民進黨高層若是看不到你背後的目的，那就等著日後被國民黨清算！
該做的，還是要做！轉型正義這條路一定要繼續走下去！ ------------------------- 可見你沒有理想，只是跟國民黨同樣等級的思維，都是想要清算鬥爭對方，哈。如果很在意促轉，那怎麼可能不考量蟄個台灣社會的公信力？ |
| Record ID: 1537067404R030 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
你的內閣改組說不過去，終於回到促轉會改組啦？ 其實不就是要賴下台嗎？ 如果不是我質疑你這四個字，你還繼續說假話呢！ 還是那句話，你們國民黨可以發動不信任投票！ ---------------------------------------------------------- 先進內閣制國家，處理失去公信力問題，就是內閣改組。 |
| Record ID: 1537067404R031 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
就是提名張忠謀當促轉會的主委，你們也會一樣杯葛！因為你們根本不想被攤在陽光下曝曬，只想以拖待變，盼望2020能有轉機。 |
| Record ID: 1537067404R032 | From: 台灣 |
| 促轉不該只是指出錯誤，還得要樹立新典範。
就拿侯友宜例子，你們要鬥爭他，也OK。但我更想知道，如果你是當時刑事組長，面對上面要你執行拘捕鄭南榕，要怎麼做，才符合正義的標準？這樣的標準，是不是在現代的警察，面對同樣狀況，也應該依循。這樣才像是搞促轉。怎麼會搞成那樣烏煙瘴氣。 |
| Record ID: 1537067404R033 | From: 台灣 |
| 就是提名張忠謀當促轉會的主委，你們也會一樣杯葛！因為你們根本不想被攤在陽光下曝曬，只想以拖待變，盼望2020能有轉機。
------------------------------- 那剛好趁機要求改組，而不是捍衛既有的結構啊。哈。 |
| Record ID: 1537067404R034 | From: 台灣 |
| 你的內閣改組說不過去，終於回到促轉會改組啦？
--------------------------- 我是拿失去公信力怎麼面對，因此用內閣制怎麼處理的比喻，來說促轉會。 |
| Record ID: 1537067404R035 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
我在意的是制度一定要繼續下去，你在意的是改組人選，政黨的利益。人選是執政高層的考量，不是我們能說三道四的，如果這個人選的不好，自然會面對台灣人民的檢驗。 夾縫中求生存，我知道你裝得很辛苦，但是既然啟動了，國民黨該面對的還是要面對！包含現在的民進黨！ |
| Record ID: 1537067404R036 | From: 台灣 |
| 我還是提醒，東廠是支那文化集大成的符號，換言之，就是臭名昭彰。
類似這樣的老鼠屎，汙染了一鍋飯，只是挖點老鼠屎周邊的飯，是無法解決問題的。 |
| Record ID: 1537067404R037 | From: 台灣 |
| ●民進黨高層一定要明白，轉型正義做的不好變成正義轉型，你要負責。
放過國民黨過去那些不公不義，你民進黨一樣也要負責。 阿文武先生，繼續掩護國民黨吧！ |
| Record ID: 1537067404R038 | From: 台灣 |
| 我在意的是制度一定要繼續下去，你在意的是改組人選，政黨的利益。人選是執政高層的考量，不是我們能說三道四的，如果這個人選的不好，自然會面對台灣人民的檢驗。
------------------------------------------------ 台灣人民已經發現有顆老鼠屎，民進黨權力階層，也自己承認有老鼠屎。你卻還硬要試圖說，這只是深的顏色的飯粒，哈。 現在我們不就在檢驗他們嗎？你卻說人民不能說三道四，笑死了，不然人民怎麼檢驗？ |
| Record ID: 1537067404R039 | From: 台灣 |
| 放過國民黨過去那些不公不義，你民進黨一樣也要負責。
阿文武先生，繼續掩護國民黨吧！ ----------------------------- 拿公信力不足的證據指控國民黨，才是掩護國民黨吧。 你自己願意當國民黨臥底，卻老是指控別人掩護，真是笑死人。 |
| Record ID: 1537067404R040 | From: 台灣 |
| 有個理論，叫啥的毒樹果實理論。有興趣的，可以去看看，就知道阿斌說啥。哈。 |
| Record ID: 1537067404R041 | From: 台灣 |
| 夾縫中求生存，我知道你裝得很辛苦，但是既然啟動了，國民黨該面對的還是要面對！包含現在的民進黨！
------------------- 幹嘛把自己說成這麼委屈。你自己限制自己是藍綠奴才，才會講出這種不符合民主論述的言論。 |
| Record ID: 1537067404R042 | From: 台灣 |
| 請阿斌享用!!!!! |
| Record ID: 1537067404R043 | From: 台灣 |
| 民進黨的危機處理，基本上就是用2。但是挖掉多少飯，就看社會反應。如果挖周遭5公分的飯不夠，就挖周遭10公分的飯。
但這類玩法，尤其在選前，風險很高。 |
| Record ID: 1537067404R044 | From: 台灣 |
| 請阿斌享用!!!!!
------------------- 哈，我是不吃，才問這問題。 倒是很多綠營奴才，都吃的津津有味，還在這個版上分享心得，哈。你可以問問他們，滋味如何啊，哈。 |
| Record ID: 1537067404R045 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
不就是要賴下台嗎？不就是要民進黨負責嗎？提名張某的是他，通過任命的是民進黨，發現老鼠屎的是民進黨執政團隊的一員，反而喊的最大聲的國民黨跟阿文武先生。 廢除轉型正義不成，現在要借題發揮了，演很大！ |
| Record ID: 1537067404R046 | From: 台灣 |
| 不就是要賴下台嗎？不就是要民進黨負責嗎？提名張某的是他，通過任命的是民進黨，發現老鼠屎的是民進黨執政團隊的一員，反而喊的最大聲的國民黨跟阿文武先生。
------------------------- 提名不好，就是權力行使不當，當然有責任。這是我第一時間就問的問題。你對權責觀念似乎很落伍。 |
| Record ID: 1537067404R047 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
所以還是要整個內閣改組是吧！哈哈哈哈，繞來繞去其實就是這樣。 |
| Record ID: 1537067404R048 | From: 台灣 |
| 所以還是要整個內閣改組是吧！哈哈哈哈，繞來繞去其實就是這樣。
---------------------- 我從頭到尾，都在討論促轉會。也多次解釋過我用內閣改組的比喻，你還是硬要這樣栽贓，那也隨你。 還是面對權責這個基本問題吧。沒有公信力的調查，不會讓台灣社會進步，只會讓國民黨有更多藉口卸責。 |
| Record ID: 1537067404R049 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
你這個人就是太假掰，你引用的毒樹果實理論用作政治來解釋，不就是你想的內閣改組？ 弦外之音當真以為別人聽不懂嗎？ |
| Record ID: 1537067404R050 | From: 台灣 |
| 你這個人就是太假掰，你引用的毒樹果實理論用作政治來解釋，不就是你想的內閣改組？
弦外之音當真以為別人聽不懂嗎？ ---------------------------------------- 所以你的意思，就是毒樹果實不能用來解釋促轉會？哈 這種等級的論述，也好意思炫耀。 |
| Record ID: 1537067404R051 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
當然可以啊，可是你的目標不只是促轉會，還有內閣改組..........賴下台......等等！ |
| Record ID: 1537067404R052 | From: 台灣 |
| 當然可以啊，可是你的目標不只是促轉會，還有內閣改組..........賴下台......等等！
------------------------------------ 這跟人都會死一樣等級的論述，有啥好炫耀。你喜歡腦補，就自己去補，拿腦補的東西當論述的依據，真是反智。 |
| Record ID: 1537067404R053 | From: 台灣 |
| ●阿文武先生：
至於你引用的毒樹果實理論，適不適合用在國民黨的身上，想想毒樹果實理論例外之適用，你就知道你到底有多麼的假掰了！ 假日愉快！ |
| Record ID: 1537067404R054 | From: 台灣 |
| 至於你引用的毒樹果實理論，適不適合用在國民黨的身上，想想毒樹果實理論例外之適用，你就知道你到底有多麼的假掰了！
-------------------------- 為何不適用國民黨？你又要腦補，也不知道要補啥。我對國民黨沒感情，也不像你們綠營很多人，當初為了當爽兵，都還有加入國民黨紀錄，我從沒拿過國民黨黨證。但你們那些拿過黨政的同志，你不批判，卻老是拿國民黨帽子扣我頭上，笑死了。 |
| Record ID: 1537067404R055 | From: 台灣 |
| 阿斌最怕文字獄. 給他多搞幾下. 呵呵. |
| Record ID: 1537067404R056 | From: 台灣 |
| 轉型正義立法當時，迴避明文規範除垢範圍跟處理方式，迂迴地從歷史真相文件切入
才讓厚顏的國民黨跟侯友宜寡廉鮮恥強詞奪理， 如同不當黨產限縮於「現在還在的黨產」， 都是自我閹割 和解為先，立法初衷七折八扣 |
| Record ID: 1537067404R057 | From: 台灣 |
| 當一鍋飯中，發現一粒老鼠屎，你會怎麼處理？
阿斌 Sep 16/18 11:10 台灣 "56 1 Hr 內 187"" 大部分的發言是自言自語 |
| Record ID: 1537067404R058 | From: 台灣 |
| 阿斌最怕文字獄. 給他多搞幾下. 呵呵.
--------------------------- 換言之，你以文字獄自豪了喔，哈，果真支那人同一副嘴臉。 |
| Record ID: 1537067404R059 | From: 台灣 |
| 轉型正義立法當時，迴避明文規範除垢範圍跟處理方式，迂迴地從歷史真相文件切入
才讓厚顏的國民黨跟侯友宜寡廉鮮恥強詞奪理， 如同不當黨產限縮於「現在還在的黨產」， 都是自我閹割 和解為先，立法初衷七折八扣 ----------------------------------------------------- 這是組織定位的討論。似乎是立法前就應該爭辯的。根本欄討論議題，較無直接關係。 |
| Record ID: 1537067404R060 | From: 台灣 |
| 當一鍋飯中，發現一粒老鼠屎，你會怎麼處理？
阿斌 Sep 16/18 11:10 台灣 "56 1 Hr 內 187"" 大部分的發言是自言自語 ---------------------------------- 你已經退化到無能提出論點，只能講這種無意義的話，真是可悲。 有能力提出論點，不要學那些小奴才們，講一些對主題沒有意義的事情。至少，要讓我知道你的態度，才好對話。 |
| Record ID: 1537067404R061 | From: 台灣 |
| 中國人什麼都吃的，一粒老鼠屎，算什麼！？
但是反應卻是看場所的： 在家裏吃，眼都不眨一下，一口吃下！ 在餐館吃，非得歇斯底里的嚷嚷，好像你受到極大驚嚇，否則你怎能從餐館那裏榨出賠償來！ 曾經發生的，顧客在湯裏發現一隻小老鼠，找經理來看，經理撈了出來往嘴裏就吞，還說剛出生的小老鼠最補了，(言外之意，沒加價已是便宜你了!) |
| Record ID: 1537067404R062 | From: 美國 |
| 什麼組織定位？
要做轉型正義豈能迴避除垢？ 不做除垢，奢言轉型正義？ 侯友宜顯著個案豈能因為選舉就刻意迴避。 |
| Record ID: 1537067404R063 | From: 台灣 |
| 阿文武哥妳怎麼選？ |
| Record ID: 1537067404R064 | From: 台灣 |
| 阿斌还是良心太好，忘记了真正的处理办法——
干脆大米不要了，就煮一整锅老鼠屎，什么麻烦选项都不用了，说这就是大米请吃吧。 哈哈哈。 台湾挺好玩的。 |
| Record ID: 1537067404R065 | From: 美國 |
| 阿文武哥妳怎麼選？
--------------------- 當然不吃這鍋飯，因為即使剩下的真的沒有問題，但是心裡就會有疙瘩存在。又不缺飯吃，幹嘛逼自己吃這種被老鼠屎汙染過的飯？ 但是另外，其實我會在意，為何老鼠屎會跑到飯中，因此當然要檢討前面洗米煮飯程序，避免還有老鼠屎會跑到飯中。這就是我第一時間問的問題，明明有很多審核程序，甚至有國會同意權，為何還讓老鼠屎通過檢驗，跑到飯中。如果大家都是為了台灣好，這難道都不用檢討嗎？ |
| Record ID: 1537067404R066 | From: 台灣 |
| 什麼組織定位？
要做轉型正義豈能迴避除垢？ 不做除垢，奢言轉型正義？ 侯友宜顯著個案豈能因為選舉就刻意迴避。 -------------------------------- 呵呵，但是李登輝看來是你們定義中，應該是最大汙垢，但你們卻沒有要除，然後對一些小灰塵，在那邊計較半天，哈。 |
| Record ID: 1537067404R067 | From: 台灣 |
| 中國人什麼都吃的，一粒老鼠屎，算什麼！？
---------------------------------- 綠營部分人物，似乎也有同樣特質，也試圖把老鼠屎當飯吃，哈。 |
| Record ID: 1537067404R068 | From: 台灣 |
| 干脆大米不要了，就煮一整锅老鼠屎，什么麻烦选项都不用了，说这就是大米请吃吧。
------------------------- 要找到可以煮一鍋的老鼠屎，成本應該遠超過找一鍋米，哈。還是把老鼠屎解釋成不同品種的米，成本比較低，哈。 |
| Record ID: 1537067404R069 | From: 台灣 |
| 看來這個原則，應該會有人引用。
------------------------------------------------------------ 「拉德布魯赫原則」，由德國著名法學家古斯塔夫·拉德布魯赫（Gustav Radbruch）於1946年提出。提出該原則的目的，是為了解決「正義」和「法的安定性」之間的衝突。原則的基本內容是：1、通過法令和國家權力來保障的「實在法」，具有優先地位，即便其在內容上不正義、不合目的性。2、除非當「實在法」與「正義」之間的矛盾，已達到不能容忍的程度，以至於法律已經成為「非正當法」，法律才必須向正義屈服。3、要在「非正當法」和內容不當但仍屬有效的法律之間劃出一條截然分明的界限，是不可能的，但可以明確的一點是：凡正義根本不被追求的地方，凡構成正義之核心的「平等」在「實在法」的制定過程中，有意地不被承認的地方，則法律已不僅僅是「非正當法 」，它根本已失去了「法」的性質。簡單來說，即「惡法非法」。 原文網址：https://read01.com/d8JNya.html |
| Record ID: 1537067404R070 | From: 台灣 |
| 似乎正常人稀缺，
『3.重新煮一鍋 』 這個選項進入零的領域。 |
| Record ID: 1537067404R071 | From: 台灣 |