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外獨會意見交流

 

跟大家聊一個有趣的基因議題

發言人:陳林, on Jul/20/2018    09:40:32 (IP code: X.X.16.111)
 ※為何受到驚嚇時,大部分的人會臉色發白,手腳無力?

※這問題看似稀鬆平常,其實很有趣。

人類也是從野生哺乳類演化而來,億萬年來,弱肉強食,獵食者發動攻擊時,手腳俐落,搶先一步逃跑的動物,因為目標明顯(我在這裡!來吃我!),往往先進了對方的肚子。

而那些手麻腳麻,無力動彈的肉腳,反而因癱軟在難以察覺的角落而存活下來!

就這樣,如此本能,讓這類物種更有機會繁衍後代,慢慢就遺傳到人類的基因裡,很有趣吧?
 

Record ID: 1532050832   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:陳林, on Jul/20/2018    09:57:35 (IP code: X.X.16.111)
 如果全癱在原地,反而是逃脫的活下來了

----------------------

這是比率問題

演化論其實是趣味無窮

看過幾則科學報導之後,我深深著迷
 

Record ID: 1532050832R002   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Jul/20/2018    10:04:59 (IP code: X.X.67.167)
 人類身體的很多反應,都是演化過程裏為了生存產生出來的。只是現代社會已高度發展,許多生理反應還來不及去掉。 

Record ID: 1532050832R003   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jul/20/2018    10:09:13 (IP code: X.X.179.119)
 > 而那些手麻腳麻,無力動彈的肉腳,反而因癱軟在難以察覺的角落而存活下來!

  獵食者也進化了捕殺手段,以驚動方式找出較虛弱的個體,以提高【體能消耗--進食補充】的 CP 值。
 

Record ID: 1532050832R004   From: 台灣

回信 發言人:Redhunter, on Jul/20/2018    10:11:57 (IP code: X.X.200.47)
 > 手麻腳麻,無力動彈的肉腳,反而...存活下來!

推論:可見演化不是強者生存,人類所以越來越弱!
 

Record ID: 1532050832R005   From: 美國

回信 發言人:陳林, on Jul/20/2018    10:22:33 (IP code: X.X.16.111)
 人類身體的很多反應,都是演化過程裏為了生存產生出來的。

------------------------

很多女人甘願當暴力男伴的練拳沙包,不願棄他而去,這也是從母黑猩猩遺傳而來。

跟隨喜歡打架的公黑猩猩,她的後代更有機會存活下來,免於受其他猩猩的欺凌。

這是珍古德的研究報告
 

Record ID: 1532050832R006   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Jul/20/2018    11:26:06 (IP code: X.X.67.167)
  婚姻的定義是否該有個「原型」?也就是婚姻是否只限於一男一女?這是一個繞富趣味的問題,婚姻初始的的起源恐怕不是如情愛小說所描述,男女因著愛情的承諾而互許終身,而是現實上男女性行為之後的代價很大才產生的。在避孕方法還沒有發明前,兩性性行為幾乎等同於生殖,女性性行為之後如果懷孕,其代價是十月的懷胎,與至少十年以上的哺育與教養期,人生的投資成本過大,故而演化上女性在選擇繁衍對象時,會以男性的身體條件,以及有否實力與意願提供下一代良好的環境為依據,這種擇偶依據,直到今日仍可在許多女性身上看到。就男性而言,婚姻制度可確保其配偶不被第三者覬覦,進而可能產下不是自己基因的小孩,卻讓自己錯誤扶養別人下一代的冏境。只是由於生理結構不同,男性不論在狩獵或農耕時期,確實比較有能力可以從外面得到食物或其它生活上的物質,這會吸引其他的女性加入,故而實際人類婚姻的態樣並非一夫一妻制,有權勢的男人,百分之八十以上都是一夫多妻。
一夫一妻制度的演進,依據心理學家品克(Steven Pinker)的闡述,應是源自掌權男性和比較無權男性之間協議而來,目的是為了減低男性作為生產者,竟耗費精神在異性的爭奪上,社會領導人須要和較無權力的男性結為盟友,讓砲口一致對外來應付敵人,於是明令禁止一夫多妻這種婚姻形式,早期基督教就是因為能夠對貧困的男性作出承諾,讓他們仍能擁有參與婚姻競賽的機會,因而換得這些階級的接受和支持,從那時刻開始,平等主義便和一夫一妻制成為被相提並論的觀點。可見婚姻並沒有所謂「一男一女」的「原型」。
 

Record ID: 1532050832R007   From: 台灣

回信 發言人:Howdy, on Jul/20/2018    11:57:06 (IP code: X.X.56.55)
 R007 還要加入更古的母系社會來討論
才顯公允
 

Record ID: 1532050832R008   From: 美國

回信 發言人:陳林, on Jul/20/2018    12:06:20 (IP code: X.X.16.111)
 感謝ROCKYIWU的分享

這一段我就收下了

謝謝
 

Record ID: 1532050832R009   From: 台灣

回信 發言人:Howdy, on Jul/20/2018    12:09:04 (IP code: X.X.56.55)
 逃跑或不動
都是對抗危險的自然反應
不一定跑不了的是弱者
 

Record ID: 1532050832R010   From: 美國

回信 發言人:fc, on Jul/20/2018    12:45:20 (IP code: X.X.11.205)
 不對吧
狼群追逐攻擊水牛群 鹿群
專找弱小生下不久或有病的下手
 

Record ID: 1532050832R011   From: 美國

回信 發言人:摸咪郎, on Jul/20/2018    12:55:05 (IP code: X.X.88.235)
 > 些手麻腳麻,無力動彈的肉腳,反而因癱軟在難以察覺的角落而存活下來!

應該不是這樣!

膽小的 不做無謂的冒險
或早早逃逃了
存活率當然高一點!


膽小 也是一種演化上的自我保護機制



摸咪郎
 

Record ID: 1532050832R012   From: 美國

回信 發言人:摸咪郎, on Jul/20/2018    13:48:05 (IP code: X.X.88.235)
 
憨膽的早死早超生

那些看起來很猛不怕死從事極限運動的
其實是基因上有個種(故障)
明知自己快死不老
卻無法叫自己停下來
很少善終的


摸咪郎
 

Record ID: 1532050832R013   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jul/20/2018    16:02:20 (IP code: X.X.158.133)
 完全搞錯了吧?

你好像以為這是在弱化體能?

>※為何受到驚嚇時,大部分的人會臉色發白,手腳無力?

那應該是腎上腺素的效果. 知道腎上腺素吧? 應付急難情況, emergency, 人體產生的內分泌速, 會激發潛能, 簡單講.

NONONO. 生物演化論絕不會像你所陳述那樣.

=============
以後 在激烈互動時, 發現對方顯露有腎上腺素效應, 千萬不要以為對方弱了, 造成嚴重誤判.
 

Record ID: 1532050832R014   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/20/2018    16:03:09 (IP code: X.X.158.133)
 分泌速=>分泌素 

Record ID: 1532050832R015   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/20/2018    17:49:18 (IP code: X.X.158.133)
 fight-or-flight response
(戰-或-逃 反應)
 

Record ID: 1532050832R016   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/20/2018    17:58:29 (IP code: X.X.158.133)
 由體內腎上腺素啟動 一連串應急的生理反應, 請看下面放大部分.

[英文WIKI, 古歌譯]
戰鬥或逃跑反應(也稱為過度興奮或急性應激反應)是一種生理反應,其發生在對感知的有害事件,攻擊或生存威脅的響應中。 它首先由Walter Bradford Cannon描述。 他的理論指出,動物會對交感神經系統的普遍激發做出反應,為動物準備戰鬥或逃跑做準備。 更具體地說,腎上腺髓質產生激素級聯反應,導致兒茶酚胺,尤其是去甲腎上腺素和腎上腺素的分泌。 雌激素,睾丸激素和皮質醇,以及神經遞質多巴胺和血清素的激素也會影響生物體對壓力的反應。

這種反應被認為是調節脊椎動物和其他生物體之間應激反應的一般適應綜合症的第一階段。

(原文:
The fight-or-flight response (also called hyperarousal, or the acute stress response) is a physiological reaction that occurs in response to a perceived harmful event, attack, or threat to survival. It was first described by Walter Bradford Cannon. His theory states that animals react to threats with a general discharge of the sympathetic nervous system, preparing the animal for fighting or fleeing. More specifically, the adrenal medulla produces a hormonal cascade that results in the secretion of catecholamines, especially norepinephrine and epinephrine. The hormones estrogen, testosterone, and cortisol, as well as the neurotransmitters dopamine and serotonin, also affect how organisms react to stress.

This response is recognised as the first stage of the general adaptation syndrome that regulates stress responses among vertebrates and other organisms.)
 

Record ID: 1532050832R017   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/20/2018    18:23:01 (IP code: X.X.158.133)
 身體反應: 瞳孔放大, 蒼白或充血的皮膚, 發抖, 心跳呼吸加速, ...

 

Record ID: 1532050832R018   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/20/2018    18:41:00 (IP code: X.X.158.133)
 
這會不會又違反欄主偏向直覺的演化論了:

"男女平等卡好? 英美研究:其實女人較愛男人性別歧視"
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2477311
 

Record ID: 1532050832R019   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/21/2018    11:56:24 (IP code: X.X.158.133)
 首先, 這[基因] 好像不是生物學講的 gene, 會造成誤導.

然後, [演化論] 一般是指是"生物"演化論;
人類的社會現象, 應該是用"進化"比較妥當, 而且有所區隔; 這時我們談的是文化因素, 不是自然的生物基因.
Culture 和 Nature 常常是對立的概念.

 

Record ID: 1532050832R020   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/21/2018    12:07:11 (IP code: X.X.158.133)
 像 [早安豬]桑 刻意偏执術語, 橫柴入灶, 是越講越花而已, 沒啥幫忙. 

Record ID: 1532050832R021   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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