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外獨會意見交流

 

相對論很偉大,但是愛因斯坦沒甚麼了不起

發言人:電晶體迷, on Jun/14/2018    19:42:38 (IP code: X.X.133.144)
 我們物理系出身的,很多人和我一樣,深知相對論很偉大,但是愛因斯坦沒甚麼了不起,他不過是集其大成者罷了。

現在他陰暗的一面暴露出來了,原來他是嫌貧愛富,看不起窮人的那種人。

人前人後差異這麼大,真令人失望。

他又說我們中國人沒數學天賦,真是胡說八道,其實他的數學比我還差。
 

Record ID: 1528976558   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:temo, on Jun/15/2018    11:14:52 (IP code: X.X.158.133)
 我認為要論偉大, 理論被愛因斯坦改寫的牛頓 應該>愛因斯坦.
比起愛因斯坦, 牛頓對當時社會的影響, 不知道要大多少倍.

無牛頓, 英格蘭民族將被髮左衽矣! 這包括美國還有現在全世界的大英國協子民.
注意, 在牛頓時代 (Sir Isaac Newton,1643年1月4日-1727年3月31日), 美國還沒有誕生.
 

Record ID: 1528976558R098   From: 台灣

回信 發言人:PA, on Jun/15/2018    11:28:52 (IP code: X.X.224.92)
 “今天才知道原來他看不起我們中國人當時貧窮、落後, ”

贫穷就会受到歧视,落后就会挨打,这是定理, 不信你可以去问 Donald J. Trump。我们早就接受这一点了,只有那些受西方liberlism 洗脑的中国人才会shocked.
 

Record ID: 1528976558R099   From: 美國

回信 發言人:西林, on Jun/15/2018    11:31:02 (IP code: X.X.95.79)
 R073 中國林獸醫 你如果真的是獸醫,那你的訓練顯然很草率
===================================

林獸醫是 100% 全職姐放軍 (PLA) 的網軍 (Network) - PLAN
派駐外獨網站

林獸醫自我阿 Q
來外獨是做獸醫的工作
否則久了會精神分裂

但人算不如天算, 現在進化為壽衣
 

Record ID: 1528976558R100   From: 美國

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    11:47:32 (IP code: X.X.133.144)
 R099
平常人說出愛因斯坦這樣的歧視言論,沒人會shocked

可是愛因斯坦一直以來,其公眾形象是講人道主義、和平、反種族歧視的

背地裡竟說出這種話,才使人shocked

另外,你也把人心看得太壞了,是受老共洗腦之故吧
 

Record ID: 1528976558R101   From: 台灣

回信 發言人:Ass Kicker, on Jun/15/2018    12:14:07 (IP code: X.X.192.207)
 Dear 電晶體迷,

I think you still don't understand my question. I was questioning the validity of d(cos(wt))/dt = w cos(wt) when dt is NOT => 0, if you understand the mathematical definition of derivative. cos(wt) is just a simple example I use for the sake of discussion.
 

Record ID: 1528976558R102   From: 美國

回信 發言人:Ass Kicker, on Jun/15/2018    12:23:31 (IP code: X.X.192.207)
 我想你還是不明白我的問題。 如果您了解導數的數學定義,那麼當dt不是=> 0時,我質疑d(cos(wt))/ dt = w cos(wt)的有效性。 cos(wt)只是我為討論而使用的一個簡單示例。 

Record ID: 1528976558R103   From: 美國

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    12:26:10 (IP code: X.X.133.144)
 Ass Kicker網友

您問曲線座標中,sin(wt)怎麼微分,

R092中,給了d(sin(wx0))/dx0

x0就是t,這是曲線座標中,張量計算時的慣例啊
 

Record ID: 1528976558R104   From: 台灣

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    12:33:40 (IP code: X.X.133.144)
 四維曲線座標中

通常以x0,x1,x2,x3表示四個曲線座標軸

R92中,若為笛卡兒坐標系,答案就是w cos(wt)

若不是,得有metric才能算
 

Record ID: 1528976558R105   From: 台灣

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    12:39:42 (IP code: X.X.133.144)
 速度夠大,就得用曲線座標軸,為什麼您認為此時dt不=>0呢

流形上,還是有微積分的

R92就是曲線座標系裡的微積分
 

Record ID: 1528976558R106   From: 台灣

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    12:47:03 (IP code: X.X.133.144)
 四維時空,指的就是

時間軸和三個空間軸啊

(d/dt)某函數,就是(d/dx0)某函數

為什麼您會認為趨近光速,dt就不趨近0呢?
 

Record ID: 1528976558R107   From: 台灣

回信 發言人:Ass Kicker, on Jun/15/2018    13:02:16 (IP code: X.X.192.207)
 Mathematically speaking, there is no lower bound for dt, which can be infinitesimally small.

But physically speaking, is there a lower bound for dt? I'm guessing the smallest time unit in the universe will be bound by the fastest thing in it - the light. Nothing can move or change faster than the light. Thus the fastest time unit we can have can not be smaller than the wave length of light / speed of light or 700*10^(-9)/299792458 = 2.3349487e-15. This number is small enough that we can treat it as infinitesimal to justify the validity of calculus based mathematical equation in phisics problems.

But Einstein's theory of relativity tells us that time will be slower and slower when we approach the speed of light. Thus the lowest possible dt in that condition would be significantly higher than what can happen on earth now, and the mathematical derivation of any derivative with respect to dt may therefore no longer valid.

Therefore, any differential equation of dt may no longer be true under that condition. That's the question I tried to ask. I'm no physicist, so I may be wrong in my thinking.

在數學上講,dt沒有下限,可以是無限小的。

但從物理角度來講,dt是否存在下限?我猜測宇宙中最小的時間單位將受到最快的事物的約束 - 光。沒有任何東西可以比光移動或改變得更快。因此,我們所能達到的最快時間單位不能小於光的波長/光速或700 * 10 ^( - 9)/ 299792458 = 2.3349487e-15。這個數字足夠小,我們可以將其視為無窮小來證明基於微積分的數學方程在物理學問題中的有效性。

但是愛因斯坦的相對論告訴我們,當我們接近光速時,時間會變得越來越慢。因此,在這種情況下,最低可能的dt將顯著高於現在在地球上可能發生的情況,並且因此關於dt的任何導數的數學推導可能因此不再有效。

因此,在該條件下,dt的任何微分方程可能不再是真實的。這是我想問的問題。我不是物理學家,所以我可能在我的思想中錯了。
 

Record ID: 1528976558R108   From: 美國

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    13:10:14 (IP code: X.X.133.144)
 相對論有兩個關於時間的概念

一個叫proper time,所謂【時間會變得越來越慢】,指的是proper time

把t視為座標軸,那是另一種定義,

當然,proper time和t座標有數學關聯,打出式子來挺麻煩的
 

Record ID: 1528976558R109   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Jun/15/2018    13:18:51 (IP code: X.X.61.111)
 時間是不存在的
用時間當變數 就會扭曲空間

月球會有 進動現象 所以月心繞地軌道不是橢圓
要解決這現象的數學物理問題 得有興趣的人去研
 

Record ID: 1528976558R110   From: 台灣

回信 發言人:Ass Kicker, on Jun/15/2018    13:30:25 (IP code: X.X.192.207)
 I think I got it wrong in my previous comment. 2.3349487e-15 might be the minimum time unit in the universe. In normal condition, dt is much smaller than the time (t) in sine (wt) that we can treat it as approaching 0.

But when we are approaching the speed of light, the value of time (t) in that situation will be much smaller than the time on earth because time becomes slower in that conditon. If this is true, at certain point of time, we can no longer treat dt as infinitesimally small when we compare it with the gradually shrinking value of time (t) in sin (wt).

Anyway, please don't make fun of me if this doesn't make sense to you.
我想我以前的評​​論中有錯。 2.3349487e-15可能是宇宙中的最小時間單位。在正常情況下,dt比sin(wt)的時間(t)小得多,我們可以將其視為接近0。

但是當我們接近光速時,在這種情況下,時間(t)的值將比地球上的時間小得多,因為時間在那個條件下變慢。如果這是真的,那麼在某個時間點,當我們將它與sin(wt)中時間(t)逐漸縮小的值進行比較時,我們不能再將dt看作無限小。

無論如何,如果這對你沒有意義,請不要取笑我。
 

Record ID: 1528976558R111   From: 美國

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    13:36:00 (IP code: X.X.133.144)
 討論一下,當然不會取笑您,術業有專攻嘛

容我重複一下,

所謂【時間會變得越來越慢】,指的是proper time

把t視為座標軸,那是另一種定義,並不因時空中物體運動速度而變,

所以即使物體速度趨近光速,t座標軸上還是有(dt)的
 

Record ID: 1528976558R112   From: 台灣

回信 發言人:Ass Kicker, on Jun/15/2018    13:47:22 (IP code: X.X.192.207)
 "
proper time和t座標有數學關聯,打出式子來挺麻煩的
"
Okay, I guess I'll never be able to understand it. Thank you for your patience.
 

Record ID: 1528976558R113   From: 美國

回信 發言人:電晶體迷, on Jun/15/2018    13:52:48 (IP code: X.X.133.144)
 不客氣 

Record ID: 1528976558R114   From: 台灣

回信 發言人:Ass Kicker, on Jun/15/2018    14:03:19 (IP code: X.X.192.207)
 By the way, the reason I asked this question was coming from my experience with the calculus based Laplace transform. It seems to work in the analog world, but when it comes to digital signal processing, we have to use the discrete math based z-transform to do the digital filter design because dt is not infinitesimally small in the computer world.
順便說一句,我問這個問題的原因來自我對基於微積分的拉普拉斯變換的經驗。 它似乎可以在模擬世界中工作,但是當談到數字信號處理時,我們必須使用基於離散數學的z變換來完成數字濾波器設計,因為在計算機世界中dt不是微小的。
 

Record ID: 1528976558R115   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jun/16/2018    17:39:42 (IP code: X.X.158.133)
 愛因斯坦 也出書認為自己遠遠不及傳聞那麼偉大.

我記得曾貼過相關的那段文.

是這本書 "THE WORLD AS I SEE IT -- by Albert Einstein "
(https://archive.org/stream/AlbertEinsteinTheWorldAsISeeIt/The_World_as_I_See_it-AlbertEinsteinUpByTj_djvu.txt)

數學好和偉大 好像很不絕對相關.
 

Record ID: 1528976558R116   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jun/16/2018    17:57:38 (IP code: X.X.158.133)
 網路上有華譯版:

愛因斯坦《我的世界觀》英譯中
https://read01.com/6GxAP38.html#.WyTeqlUzaUk

 

Record ID: 1528976558R117   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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