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外獨會意見交流

常用語法

台灣值得發展地熱發電

發言人:淵文, on Aug/09/2017    13:22:45 (IP code: X.X.118.190)
上天眷戀給了台灣地熱

地熱能源值得台灣開發

Record ID: 1502256165   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:淵文, on Aug/09/2017    13:36:11 (IP code: X.X.118.190)

Record ID: 1502256165R008   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Aug/09/2017    13:39:26 (IP code: X.X.118.190)
事實上

投資地熱發電其回收期是很快可以得到回收

這個很快回收的比較基礎是和太陽能發電做比較後的結果

主要理由是

地熱,或叫熱源發電與太陽能有所不同:

是24小時發電,而不受
。日夜影響
。不受天氣好壞影響

Record ID: 1502256165R009   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Aug/09/2017    13:43:17 (IP code: X.X.118.190)
而熱源發電的全世界巿場是很大的

也足以鼓厲台灣的業者投入研發和巿場開發

以台灣為基本巿場(內銷養外銷)

但,眼光和巿場要以世界的熱源發電巿場為巿場

這格局一放大

就足以建立一個相當好的產業上下游

Record ID: 1502256165R010   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Aug/09/2017    13:47:20 (IP code: X.X.156.25)
  台電應該投資一家地熱發電電力公司。

Record ID: 1502256165R011   From: 台灣

回信 發言人:冷箭, on Aug/09/2017    13:52:21 (IP code: X.X.60.44)
同性婚姻合法后,蔡打算用爱发电。台湾最美的风景是人。


Record ID: 1502256165R012   From: 美國

回信 發言人:NorthStar, on Aug/09/2017    13:55:35 (IP code: X.X.165.29)
人家支那最先進了,都嘛用屎發電,十三億頭支那豬拉個屎就能夠供應大量的沼氣來發電,所以支那豬都隨地大小便!


Record ID: 1502256165R013   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Aug/09/2017    13:58:44 (IP code: X.X.113.38)
優缺點都先看看吧。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E8%83%BD


優缺點[編輯]

優點[編輯]
地熱能穩定,可以做為基載電力。
過程安全。

地熱發電跟火力、水力的發電原理相同,都是推動渦輪機使機械能轉變為電能進而發電,其優點如下:
運轉成本低:地熱發電不需鍋爐、燃料,故其運轉成本可相對降低。
附加價值多元化:地熱能源除了可以發電外,尚可供溫室農業栽培、建物空調、溫泉沐浴等使用,亦同時兼具觀光、物理治療等經濟價值。

地熱能源係屬自產型之替代能源,其經濟規模不但具備發展遠景,且擁有能源供應穩定、產量適合開發等優點,還能與其他能源相互結合應用,節省相當大比率的其他燃料消耗,達到高溫高效率的利用價值。
缺點[編輯]
技術要求高,例如抗腐蝕的管線會提高投資成本。
可能需要挖深井才能有足夠的溫度。

由於地熱資源的開發,受環境先決條件之限制頗多,且開發過程中易造成環境污染,相對的其研究困難度也較大,因此即使在能源多仰賴國外進口的台灣,地熱發電還是較少被考慮,其最主要的缺點如下:
初設成本高:開發初期的探勘、鑽井之費用極高,且所需相關技術之門檻皆極為嚴苛。
環境負荷大:挖鑿地熱井將破壞地表自然景觀並影響生態,對土地使用造成影響。
工安管理風險高:發電時之蒸汽中可能帶有毒性氣體,熱水中也可能溶有重金屬等有害物質,對環境將造成污染;若曝露量高,工作人員甚至有遭受危害之虞。
供應源位置掌握不易,且持續供應量之穩定度難以精確計算。

Record ID: 1502256165R014   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Aug/09/2017    14:09:12 (IP code: X.X.156.25)
> 環境負荷大:挖鑿地熱井將破壞地表自然景觀並影響生態,對土地使用造成影響。

真是鬼扯卵蛋,你知道挖鑿一口地熱井需要多大的土地面積嗎?

Record ID: 1502256165R015   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Aug/09/2017    14:20:20 (IP code: X.X.156.25)
> 工安管理風險高:發電時之蒸汽中可能帶有毒性氣體,熱水中也可能溶有重金屬等有害物質,
> 對環境將造成污染;若曝露量高,工作人員甚至有遭受危害之虞。

那是十年前的方法才會有的問題,用 Enhanced Geothermal System 沒這些問題



Record ID: 1502256165R016   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Aug/09/2017    17:27:12 (IP code: X.X.156.25)
> 工安管理風險高:發電時之蒸汽中可能帶有毒性氣體,熱水中也可能溶有重金屬等有害物質,
> 對環境將造成污染;若曝露量高,工作人員甚至有遭受危害之虞。

閉迴路熱量收集系統根本不會有地下的熱水或蒸汽跑上來



Record ID: 1502256165R017   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Aug/09/2017    18:10:11 (IP code: X.X.113.38)
閉迴路熱量收集系統根本不會有地下的熱水或蒸汽跑上來
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因為你的推薦,問了GOOGLE大神。看來引發地震的疑慮,可能才是很多國家最擔心的吧。但你都不太提。

Record ID: 1502256165R018   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on Aug/09/2017    19:26:01 (IP code: X.X.101.175)
>>看來引發地震的疑慮,可能才是很多國家最擔心的吧。但你都不太提。

白癡,地熱發電可以釋放地底能量,反而有助於減少地震的能量!

https://www.sow.org.tw/blog/31/20170511/5445

地熱發電漫談
所屬分會 台北分會
圖、文/林子淵 氣候變遷小組之能源議題組 自然名:白鯨

台灣第一個地熱電廠環評案,歷經三次大會、四次專案小組審查、兩次專家會議、長達兩年四個月的努力後,終於在今年4月18日通過環評大會審查,讓台灣推動再生能源、邁向能源自主,達成一個重要的里程碑。這個環評案的地點剛好鄰近52甲溼地,在焚化爐的隔壁。這多次的審查會議中,許多委員和民眾提出了他們對於地熱發電的疑慮,正好也提供解釋的機會與平台。

先解釋一下地熱發電的工法種類與原理。地熱發電顧名思義就是運用地底下的散逸熱能,將其抽取用來發電。傳統的運用型式是將地熱水直接抽取,已經自1905年以來成功運用110幾年。而美國、冰島、菲律賓、義大利、日本等等國家,都已經有許多成熟機組在運轉中。這種發電模式早在1980年代,台灣就有先導型電廠,而這種傳統地熱如果沒有執行回注動作,則會遇到熱水補充不足,還有複雜品質的地熱水結垢造成管路阻塞等問題,最後導致清水地熱電廠關廠。

再來近期國際上,為了能發展更多可能的深層地熱區,加上頁岩油技術的突破,因此推動了增強型岩裂技術取熱的方法。但此工法在瑞士造成3~4級地震,而在其他案場則是有工作水回收率太低的情形,因此還尚有進步空間。而在環保議題上,則是此地震案例被大眾所重視與產生疑慮。

而這次環評通過的地熱案,採用的工法是有別於上述兩種工法。是採用同軸閉迴路取熱的方法,徹底的隔開地底溫泉水和我們發電用循環水之接觸,純粹只靠熱傳導來取得所需熱能。如此一來,不但不會造成地下水超抽,也對地底水文和汙染疑慮降到最低。歷經專業的環評委員長達兩年多的研究與質詢討論,終於確認此工法適合於宜蘭利澤地區使用。

地熱發電,是少數能成為基載的再生能源,同時也是生命週期溫室氣體排放最少的能源之一。而在環太平洋火山帶,只有台灣還沒發展地熱發電。倘若只是技術不足的話,國外成熟的技術都能引進開發,更何況國內對此的科研亦小有成果。其實,國內決策者和絕大多數民眾對於地熱發電所知甚少,甚至有相當誤解,以至於在進行能源策略建構時,自然會忽略這個安全又永續的大自然寶藏。

當前台灣在能源發展和環境保護的路上,正面臨相當難度的困境。傳統燃煤火力所造成的空氣汙染和大量溫室氣體排放,天然氣接收站的選址困難,核能電廠蓋在岩漿庫上方並且鄰近大型斷層,水力發電已趨於飽和,而風力和太陽能要穩定所需搭配的智慧電網系統也尚未建置。在此因緣下,長期被忽略且具有相當潛力的地熱發電方凸顯出解決此困境的特色。台灣從北至南,大屯山區、蘭陽地區、盧山區,以及整個花東地區,有許許多多的自湧溫泉井,只被用於混和冷水降溫後作為溫泉使用。如果能將此類溫泉先進行發電後,再供作為溫泉使用,不但能多一層利用,還能減少混和冷水的使用。

地熱發電若工法使用得當,還能因為穩定的釋放地下蓄積能量,而稍減緩地震的能量。而地熱電廠在地表的部分,透由綠化美化適地適種,在視覺上可以相當融入環境中。加上餘熱配置運用,可以對於農業溫室、加工、儲藏提供所需之熱能。如此環保而能多源運用之天然資源,如能妥善受到重視,將是台灣能源運用的一大福音。



而以七世代的角度來看待此地熱發電,是一種能造福現代人,以及能長遠庇蔭子孫的能源模式,最早的地熱電廠,已經從1905年運作至今,不但環境尚無疑慮,而且還能長長久久運轉下去。由荒野保護的理念來看,此一環境友善且穩定的發電模式,實在值得支持投資與推廣。

Record ID: 1502256165R019   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Aug/09/2017    21:17:05 (IP code: X.X.118.190)
文武先生可是替一些人開一些疑慮的101問題

這樣問也好

一個政策的形成

是經得起理性的討論的

而光看看亞洲地區的地熱熱能發電巿場

就有 7000GW 的潛在開發量

而目前亞洲區也不過只開發了4GW的地熱而已

只佔千分之0.5

其中菲律賓算是亞洲區目前安裝地熱發電最大的國家

而世界上利用地熱能源最大的國家是美國, 目前安裝量估計約4GW-5GW之間

以此觀之, 以台灣目前幾乎没有地熱的真空狀態

其實現在發展地熱, 把成熟技術引進, 再內化,

加上剛好有一個沃土處女地, 要形成上下游的產業為時並不晚

有機會迎頭趕上

Record ID: 1502256165R020   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Aug/09/2017    21:23:08 (IP code: X.X.118.190)
台電應該投資一家地熱發電電力公司。
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第二階段為商轉電廠建置,預計於107年開始規劃

二階段商轉電廠之推動。目標在4年內建置乙座2MW地熱發電示範電廠

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b36-4.aspx?LinkID=8

Record ID: 1502256165R021   From: 台灣

回信 發言人:Cobra, on Aug/09/2017    22:29:31 (IP code: X.X.148.206)
  我的直覺是.. 比較喜歡幾個月前挖大介紹的CEEG方法.

Record ID: 1502256165R022   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Aug/09/2017    22:45:46 (IP code: X.X.5.173)
其中菲律賓算是亞洲區目前安裝地熱發電最大的國家
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除了優惠外,人家地熱的一度電用9塊台幣買,當然有開發動力。

台灣會沒特別發展這種能源,主因不就是電價便宜,因此這種比較貴的電,大家不願意投資嗎?你們不面對這個問題,一直誇讚人家成果,意義不大。


file:///D:/Users/Asus/Downloads/C10004878_36446.pdf
10. 菲律賓地熱發展成功除政府大力投資與資源優厚外,高電價(11 Peso/kwh,約 9 NT/kwh)
使地熱發電更具經濟誘因,亦是今日菲律賓地熱發電的蓬勃發展的重要因素之一。

Record ID: 1502256165R023   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Aug/09/2017    22:48:00 (IP code: X.X.5.173)
我也特別查了菲律賓的民生用電,一度電7.69元,是台灣的2.5倍。

要討論問題,這些基本參數,都要放在心上。為何台灣沒有積極往這些方向走,低電價是很大的主因。

Record ID: 1502256165R024   From: 台灣

回信 發言人:Cobra, on Aug/09/2017    23:14:10 (IP code: X.X.148.206)
>> 幾個月前挖大介紹的CEEG方法.

  關於那CEEG的管子,應該也算是 "大腸包小腸" 吧 ^^

Record ID: 1502256165R025   From: 台灣

回信 發言人:金包, on Aug/10/2017    09:01:55 (IP code: X.X.146.134)
挖大可問問你中油的同學﹐為何台灣未開發地熱能源?
中油早在30年前就為開發地熱而成立了地熱處。
結果不到十年就結束了。

Record ID: 1502256165R026   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Aug/11/2017    16:12:04 (IP code: X.X.156.25)
> 中油早在30年前就為開發地熱而成立了地熱處。
> 結果不到十年就結束了。

  台電沒要一起玩呀。

Record ID: 1502256165R027   From: 台灣

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